杨士奇心态也有一线改变。他微微一顿，主动挑起了话题。
杨士奇年龄大，精力衰退，当年的雄心壮志也慢慢消磨，更多的时候，是在想维持朝廷平衡与稳定。
此刻见朱祁镇还是很有分寸的，有意多说一点，说道：“陛下想要河北以煤代柴薪，就不应该仅仅看在京城附近，也应该看到各地也是有煤矿的。”
朱祁镇一听，如梦初醒。一瞬间觉得自己傻了。
他下意思习惯了，后世大规模煤业生产，自然想发展一个大矿，门头沟在他掌控范围之内，朱祁镇自然优先选择了。
但是实际上，这种办法未必能行得通。
他所设想的用驰道运输即便能大规模减轻成本，但是还是要成本的。
只要是要成本，一个煤矿能覆盖的面积就不会太大。不可能达到他想要的让大半个北方，都以煤换柴薪。
说起来，还是杨士奇眼光毒辣。
朱祁镇说道：“多谢先生指教。朕知道该怎么做了。”
杨士奇说道：“陛下如果准备多派内官，各地开采煤矿，老臣是断断不会允许的。”
朱祁镇有些奇怪说道：“先生的意思是？”
杨士奇说道：“北方山林在北宋时期大半皆裸。臣也是知道，陛下用意也是好的，但是大规模采矿，却是不行的。内臣是什么样子，陛下也是知道的，即便门头沟距离京师不过数十里之外，曹吉祥当初还是挨了一顿板子。太皇太后在陛下登基之后，尽撤各地矿监，就是与天下百姓休息。今日陛下欲复为之，老臣定然不肯受命。”
朱祁镇听出了杨士奇话中有话，说道：“先生之意，而今却是根结难解？”
在中国古代权力划分之中，山泽矿产之利是归少府，而少府就是皇帝的小金库。
这一点明朝也不例外。
所以天下矿产名义都是属于皇帝的。
所以要开矿，皇帝派人去开矿。就是应有之意了。而且开采出来的东西，也都是归为皇帝私人财产。
皇帝开矿并非全部都用太监，在明初，太祖皇帝准备兵器，派工部，五军都督府也开过铁矿，但是后来时间越长，似乎派出各地的矿监大多都是太监了。
这也是后世万历皇帝矿税能闹出好大风波的原因。
杨士奇说道：“倒也不是，只是看陛下舍得不舍得了。”
朱祁镇立即明白，说道：“先生的意思是，将这一件事情交给工部去办？”
杨士奇说道：“陛下所言差矣，工部而今两尚书，已经人手不够了，即便陛下交给他们工部也未必有人手，到各地开矿，以臣之见莫过开矿禁。”
朱祁镇沉吟片刻，说道：“此事恐怕有违祖制。”
太祖皇帝对开矿这一件事情，很是消极。总觉得农业才是根本，至于开采各种金银矿藏，大伤民力，弊政重重。
其实太祖皇帝看法也不能说错。
毕竟放在后世还有小煤矿，拿人当奴隶用，死了埋到下面，放在这个时代，这种做法根本就是普遍现象。
太祖皇帝正是明白这一点，才对矿业打压。
杨士奇说道：“此一时彼一时也，太祖扫平天下时，天下凋零，百业不兴，自当休养生息。但是而今子孙繁衍，多有无业之民滋生，流民不少。”
“陛下虽然以工代赈之法，安抚流民百余万。但是救急不救穷，当使之有安身立命之法。开荒屯田，固然是一策，而开矿禁，驰山川之禁。也是其一。”
“况且，陛下也应该知道，朝廷封禁矿场，难道民间就真没有盗采之人吗？正统三年以来，多有犯禁之徒，治民如治水，堵不如疏。”
“况且，去岁大灾，而今陛下又欲穷治河北诸水，国库空虚。臣身为内阁首辅，总要为朝廷解难。”
朱祁镇而今对钱敏感之极，而且，如果说天下之间，有谁最不把祖制放在眼里，那就是他朱祁镇了。
他口中说祖制的时候，其他他已经心动了，只是想看看杨士奇是一个什么样的说辞。而今有联系到钱，更是干脆利落说道：“以先生之意，当如何？”
杨士奇说道：“臣以为有些矿当禁，有些矿当弛禁。”
“金银铜乃是国之重宝，不当弛禁，而太祖在洪武年间，就已经放任民间冶铁。故铁矿自然是不可禁，但是采矿动则千人，聚啸山林之中，朝廷不知其端倪，一旦有变，则乱事并作，故而臣以为当设法严治之。”
“凡是开矿必须在各地方登记造册，发给牌照。每岁所产，来龙去脉，必须奏明，以防有谋逆之徒，并按照产量征收铁课，以太祖旧制，十五取一。由各县代征之。”
“如有奏事不明，虚言诓骗，自然要严加处置，勒令停业。”
“至于其他各矿如铁矿一并处置之。只是各征税多少，还需要斟酌。只是臣想各地铁料运输不便，请折银。”
朱祁镇听了。他听出不少意思。
恐怕这一件事情，即便朱祁镇今天不谈到这个话题，杨士奇恐怕也会找一个时间来说了。
古代解决财政问题两大杀手锏，就是盐与铁。
盐不用说了，每年数百万两，还以开中法支撑九边粮食。其中不是没有弊端，但是里面涉及的各种势力，连杨士奇都有一点头疼。
而且不管怎么说还能维持，不是大加整顿的时候。
但是铁却不一样了。
大明皇权不下乡，可以说对各地矿业，是完全失去监管能力的。
太祖皇帝似乎很喜欢用定额，将所有赋税都定额下来，大明一年铁课定额是一千八百四十七万斤铁。这些铁其中有各地铁课，也有官府铁作所产的。
铁价一直略有浮动，但是而今也不过是两分银子上下。算起来也铁料也值三百多万两银子。
征收铁多，朝廷未必能将这些铁全部换成银子。
也是即便朝廷用铁比较多，但是也老有结余。洪武年间就有了。
这也是太祖皇帝听命自便的原因，朝廷仓库之中铁料都没有地方放了。这也是为什么户部钱不多，但是朱祁镇也想要工部配合的原因。
工部没有钱，但是有材料啊。
杨士奇虽然话里面没有说，但是言下之意，却是要加税了。
不过朱祁镇对杨士奇还是不太了解。
杨士奇虽然又为朝廷解决财政上问题的想法，但是这种想法并不大，只是顺手而为。毕竟皇帝这么爱折腾，他作为老臣，总要给朝廷积攒一下家底。
他真正要做的其实，还是防范于未然。
从宣德十年，太皇太后罢天下矿场，在采矿行业之中，就开始了大规模的国退民进，官府封掉矿场。被百姓开采了。
这种爆发增长，让明代正统年间，民间采矿彻底超过的了官府采矿。形成了很大的安全隐患，数以千百计的壮丁在山中，被矿主管辖，一个弄不好，就是一个大乱子。
虽然而今天下还算太平，但是并非说民间就没有百姓起义了。
宣德十年武兴就派往江西镇压民乱，这还是闹大的报上来的，没有报上来的有多少。
而今朱祁镇又有大办煤业的意思，矿业兴旺的同时，就更需要监管了。
杨士奇才想出了牌照制度。想对大明各地的大矿主进行管控。当然也仅仅是大矿主，毕竟很多人在自己家地头挖掉东西，朝廷那有那个精力管啊。
至于各地大矿主会不会反对？杨士奇根本没有想过，因为这个没有他们说法的份。